Dizer o que? Eu já sabia!?
Antes de tudo, fiquei sabendo das noticias relacionadas a este assunto por e-mail, já havia escrito algo e estava quase pronto para publicar quando vi o desenrolar das coisas, o que me fez voltar ao “modo um pouco mais ranzinza”, infelizmente há coisas que precisam ser ditas, por mais que seja apenas minha opinião e que espirre em pessoas que respeito e admiro.
Quando publiquei as duas noticias sobre o encerramento do Kurumin, tanto o alarme falso ( Fim do Kurumin? Ainda não ) como o anuncio do Morimoto no fórum ( Oficialmente, o Fim do Kurumin ) sempre deixei claro que, no meu modo de ver, o Kurumin, como era, ainda faria falta ao leque de distribuições Linux existentes, pois ele sempre quebra um galho aqui e ali, conseguindo suprir coisas que outras distribuições não conseguem. Ai chegou o Kurumin NG, que simplesmente deixou de ser o Kurumin e virou um mix de Kalango com Ubuntu, sem ter conseguido chegar ao nível de funcionalidades que o Kurumin ofereceu em seus áureos tempos. De minha parte deixei de lado, para mim o Kurumin havia acabado e o Kurumin NG era só mais uma distribuição nova, como as muitas que nascem e morrem diariamente, contudo hoje recebi este e-mail de um amigo me indicando links onde era informado como estavam andando as coisas:
“Oi Max. Não sei se você ainda tem estômago pra ficar cobrindo essas idas e vindas, mas enfim. Acho que agora é realmente o fim da linha.
Pois é amigo, até tinha estomago sim (se bem que hoje acordei com o meu doendo pacas, maldita cirurgia, 4 anos e ainda sinto ela), mas depois de ver umas ASNEIRAS por ai perdi o pouco de bom humor que eu tinha.
Sim, EU JÁ SABIA!!!!, com Leandro Santos não dava. Morimoto, me desculpe, mas como eu disse lá em 28/03/08:
A escolha foi infeliz, o Leandro, desde a época que frequentava o fórum do Kurumin não passava a impressão firme necessária para um projeto desses. Quem é usuário Linux a mais tempo e acompanha os sites e blogs nacionais sabe bem que na época do Kalango já vivia dando problemas diversos. Os ex-usuários da distribuição mantida por ele sempre se queixaram de uma coisa, a total falta de noticias e, quando questionado de forma mais direta ele sempre acaba dando um ataque de pelanca, algo que, convenhamos, não é bonito de se ver.
Parece que ele não tem a maturidade necessária para tocar qualquer coisa, onde já se viu largar todos no escuro e depois, quando a coisa explode por ai, vir dizer que aqueles que confiram nele, que estavam ajudando ele estão dizendo ASNEIRAS?
Nisso a culpa é do Carlos, o produto Kurumin tinha a marca dele, era totalmente ligado a historia dele, então ou ele deveria ter tomado as rédeas de forma mais contundente (nem digo no nível de desenvolvedor, mas de administrador ou gerenciamento do grupo mesmo) ou ter mandado ao arquivo morto, como eu disse ali em cima.
Verdade seja dita, alguns até tentaram contribuir, mas, mais uma vez, o Leandro deixou eles no escuro também, então não dava, mas até esses já deviam ter percebido isso, afinal até aqui neste blog muitos manifestaram esta impressão, imagine se eu fosse somar as manifestações e informações diversas, inclusas em locais como o próprio fórum Guia do Hardware ou o Br-Linux.
Bem, agora é esperar passar os flames, não se enganem, vão pipocar mensagens diversas de lado a lado ao longo dos dias, o que vai aparecer de gente defendendo um lado ou outro será uma grandeza.
De minha parte um conselho ao Carlos Morimoto, dê o assunto como encerrado, “revogue” o status de continuação do Kurumin do KNG, deixe claro isso na seção do fórum que trata só do Kurumin e de resto deixe para lá, se o Leandro achar que poderá dar conta da coisa sorte para ele, mas também deixo um conselho a ele, pense um pouco, respire e dê fim a historia. Sepulte o projeto. Se for o caso recomece, sempre há tempo para recomeçar.
Enfim, deixem o Kurumin descansar em paz. Quanto ao KNG, natimorto, infelizmente.
Jabá Max.INFO
revo porosa dra clark sideshow 17mm
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Uma vergonha. Por que o povo não vai contribuir com o desenvolvimento do Kubuntu? Ou então de qualquer outro projeto sério? Parem de dar Ibope para esse Leandro, um zero a esquerda completo.
E voce falou tudo. A culpa maior foi do Morimoto, que não jogou a toalha oficialmente há muito tempo atrás quando deveria ter feito.
“até tinha”
Isso não é um cacófono?!
“Nisso a culpa é do Carlos, o produto Kurumin tinha a marca dele, era totalmente ligado a historia dele, então ou ele deveria ter tomado as rédeas de forma mais contundente (nem digo no nível de desenvolvedor, mas de administrador ou gerenciamento do grupo mesmo) ou ter mandado ao arquivo morto, como eu disse ali em cima.”
Concordo com você!
A marca, a identidade do produto tem
um enorme valor, e emprestar/dar a marca para um outro produto “queima o filme” de um trabalho prévio bem feito.
Imagina se a The Coca-cola company resolvesse parar de fabricar coca-cola, e deixar uma fabricante de tubaína de fundo de quintal usar a marca coca-cola num produto que não tem nada de coca-cola…
(Analogia meio besta, mas é o que me ocorreu no momento)
http://meiobit.pop.com.br/meio-bit/entrevista/kurumin-ng-a-distro-continua-segundo-leandro-soares
E continuam a dar corda para o sujeito! O Morimoto já jogou a toalha novamente http://www.guiadohardware.net/comunidade/showpost/4212588.html
Deixem o Japa Invisível (quando é que vão gravar usando uma camera escondida o Morimoto, hein?) em paz. Ele faz muito pelo sistema com seus livros e artigos do GdH. Não merece passar trabalho com mentirosos como esse Leandro.
Finalmente o Morimoto reagiu
http://www.guiadohardware.net/comunidade/projeto-continuidade/944469/
Aqui ele explica direito os motivos que levaram ele o Jqueiroz a jogar a toalha, olha o que o Leandro diz, não é para menos.
Sobre a (des)continuidade do Projeto “Kurumin NG”
PS- Ficaste no anti-spam, seu spammer hheh
Eu acho que a c4g4d4 do morimoto foi
emprestar seu nome/sua marca a um
projeto alienígena.
KNG não foi, não é e nunca será kurumin.
E, se surgir um kurumin 8, continuidade real e
verdadeira do kurumin 7 eu vou baixar / testar / usar / recomendar…
Sempre gostei do kurumin, desde o 1.0
(
Por enquanto vou quebrando o galho com um lenny_rc…
)
Sobre o post do seu link:
“Interessante notar que o posicionamento foi tomado depois de passados dois meses do anúncio de encerramento feito no fórum interno e apenas depois que o assunto ganhou repercussão.
Enfim, sem mais comentários.”
É como diz aquele velho deitado: “Quem dorme com criança acorda mijado”!!!!
kkkk ficamos os 3 no anti-spam, já está dando nos nervos.
O negocio mesmo, na minha visão, é deixar o Kurumin terminar em paz, apenas isso, nada de K8 ou KNG, até porque o cenario das distros é bem diferente que naquela época, até modem para discada eles já saem instalando (o mandriva one faz isso hehhe), então deixa como está, vai deixar saudades.
Do link acima:
“Nos últimos meses fui vendo acontecer o mesmo que aconteceu com o Kalango e com o Kurumin antigo, ou seja, as contribuições foram caindo, até o ponto de praticamente não ter nenhuma.
Além da falta de contribuição o meu tempo disponível diminuiu
consideravelmente e o que me sobra não tenho vontade de aplicar no projeto, isso tem um nome, desânimo.”
A questão é a seguinte:
Quer uma equipe de desenvolvedores?
Contrate uma!
Mas para isso a distro tem que ter receita.
Sem receita, tem que depender da boa vontade de
colaboradores gratuítos.
E,
a licença de uso (gpl e outras) não obriga ninguém
a participar de graça na manutenção de uma distro.
Capitalizar uma distro é viável?
Acredito que sim.
Red Hat,
Suse
e
Mandriva
vivem de vender software gratuíto, não é mesmo?
Mas pra isso não pode ser uma distro de hobbysta…
Ou, se o projeto for uma distro de hobbysta, que fique
bem claro que a ajuda voluntária não pode ser considerada
estável, constante, freqüente…
“Embora não tenha participado do desenvolvimento do Kurumin NG e ele tenha sido claramente anunciado como uma nova distribuição, sem relação com o Kurumin original, que desenvolvi até a versão 7, sou indiretamente responsável pelo projeto devido ao uso do nome “Kurumin”. Devido a isso, não posso concordar com o descaso em relação aos usuários do sistema.”
Foi o que falei!
C4g4d4 “queimar o filme” de um/a nome/marca forte como o kurumin.
“É como diz aquele velho deitado: “Quem dorme com criança acorda mijado”!!!!”
Ou então na cadeia!
Credo, os caras já querem colocar o Morimoto na cadeia hahaha
Quero morrer amigo de vocês.
Não!
Ser abestado ainda não dá cadeia no Br.!
Bom, agora foi mesmo!
Fim do Projeto Kurumin NG
Acho que ele, finalmente, tomou a dose diária de Semancol dele.
Olá
Tenho muito admiração pelo Sr. Morimoto , no qual atravês do Kurumin comecei a aprender sobre o Linux lendo os tutoriais e as dicas que estavam em toda a parte, quer seja dentro do próprio Kurumin ( vide arquivo de configuração do Lilo) ou espalhas pelo GDH.
Mas ele cometeu um erro que é emprestar um nome e aliado a esse nome uma credibilidade em cima da história do Kurumin.
Minha sugestão é: deixar passar o tempo para as coisas esfriarem e quem sabe em desenvolver um “pacote de melhorias” em cima de qualquer grande distro tendo em vista as necessidades do nosso pais (ex. linha discada, configuação do “speedy”, configuração de impressoras matriciais (é ainda usamos isto e muito))
Att
Ro3b
“Tenho muito admiração pelo Sr. Morimoto”
Eu tb!
E,
acho que todo linuxer quando orar, tem que incluir pelo menos 4 pessoas nas suas orações pedindo proteção e bençãos para
Richard Stallmann (que é por assim dizer o avô do linux), para
Linus Torvalds (que é o pai da criança), Klaus Knopper (sem ele prov, o kurumin não existiria dessa forma) e
o ninja brasileiro Morimoto!
O NG é um natimorto porque nasceu mal-formado.
O Kurumin NG nunca fez jus ao nome. De Kurumin só ostentava pálidas lembranças, pois era mais um Kubuntu disfaçado que qualquer outra coisa. Disse isso no forum do GDH e fui repreendido pelo Morimoto, sob a alegação de que eu não contribuia. Retruquei. “Contribuo sim, com a compra dos seus livros, do cd e da divulgação do GDH”, eu disse na época. Mas águas passadas.
O Morimoto, como todo bom homem, amadurece e melhora. Decretar o desvinculamento com o NG foi uma ótima idéia. Até porque, o verdadeiro Kurumin está mais vivo do que nunca. A contagem de downloads ainda é alta e sempre se pode retomar um projeto que já havia nascido excelente. Ainda esta semana baixei uma iso da versão R3. E numa máquina novinha com quadcore, 4gb de ram, nvidia, rodou limpo, detectando tudo.
Vai ser como foi com o Conectiva. Daqui a 2 anos ainda vai aparecer gente dizendo “eu baixei o Kurumin 7, e está com problemas no blablablabla”…
Abraços.
Max, deleta o post anterior.
Na verdade a Marca sempre foi “queimada” pelo próprio Morimoto. A começar pela profusão de cores, não havia sequer um manual de identidade visual, definindo parâmetros de uso. A marca era forte, mas despadronizada. Quando o Leandro pegou, jogou no lixo de vez.
Acho que o Leandro é um rapaz talentoso, mas falta-lhe fibra, ele mesmo deixou isso transparecer em seus textos.
GoblinX não acabou, isso que importa… rs
Debian e Slackware não acabaram.
Todas as outras 400 “distros” não importam…
Wesley…Morimoto é um gênio da informática. Gênio e genioso, acho díficil que ele mude, se é isso que queres dizer com “amadurecer”.
#
Grobsch em 31 janeiro , 2009 as 7:34
GoblinX não acabou, isso que importa… rs
desculpe. Mas creeeeeeeedo, nem de graça ^^
http://br-linux.org/2009/desktop-mac-os-x-cresce-windows-7-cresce-e-linux-diminui/
Leiam os comentário enquanto dá, pois milagrosamente não começaram com flames ainda.
O uso do Linux no desktop está dando para trás. O mais interessante é o contínuo crescimento do Mac OS!
Como há muito venho falando, uma das causas da fragmentação do sistema é a cultura de criar uma distribuição (ou Remix, ou que for que seja) por semana. E, claro, às deficiências do sistema em si. X.Org precisa ser reescrito urgentemente; as APIs de áudio são uma confusão (muito boa leitura: http://lwn.net/Articles/299211/ e http://0pointer.de/blog/projects/guide-to-sound-apis.html ); o lentíssimo EXT3 como padrão em muitas distros; poucos aplicativos proprietários disponíveis.
Eu rezo para que a Nokia entupa de dinheiro o desenvolvimento da Qt e que agora sendo LGPL (Qt4.5 para frente) ela consiga tomar as rédeas como “principal biblioteca gráfica do Linux”.
Lançamento! http://pinguinlandia.blogspot.com/2009/02/vulpix-linux-os-10-lancada.html
Cheguei atrasado no comentário,vamos vamos lá:
Quanto ao Leandro,é bom ele procurar um psicanalista ou coisa do gênero,pois parece que ele sofre de transtorno bipolar, uma pessoa que não tem equilíbrio emocional (ataque de pelanca foi ótimo Max) não teria mesmo condições de estar à frente de nenhuma espécie de projeto,quem se atrevesse a dar um pitaco se opondo às idéias dele, acabava sendo taxado de “parasita”,de “troll” entre outras “carícias” verbais,pra mim,já vai tarde, quanto ao kurumim, não foi agora que ele acabou,já havia acabado quando seu criador decidiu não lançar mais a versão oito.
“quanto ao kurumim, não foi agora que ele acabou,já havia acabado quando seu criador decidiu não lançar mais a versão oito.”
Você tem razão.
O kurumin morreu no 7
O kubuntu localizado para pt_BR apelidado de Kurumin NG é que
morreu agora…
“Como há muito venho falando, uma das causas da fragmentação do sistema é a cultura de criar uma distribuição (ou Remix, ou que for que seja) por semana”
É uma faca de dois (le)gumes (!)…
Se não criarem as distros de garagem muito de inovação talvez não se materialize. Por outro lado, para quem vem do mundo windows, onde vc tem liberdade de escolher qualquer cor contanto que seja preto, essas 400 ou mais “distros” são um choque de cultura…
E, concordo, o X é uma monstruosidade.
(Mas existem um projeto alternativo, se não me engano, usado
em alguma minidistro…)
Eu não queria “verbalizar” isso, mas também estou preocupado. Já havia visto os dados de acesso, embora tenha algumas restrições com os numeros gerais e a leitura que se faz dele, digo que até em sites especializados em linux tem caido os acessos deste SO. Junte a isso o bom trabalho feito no Win 7 até agora e o barateamento dos Macs. Tá complicado.
Olha, não é só o X que tá precisando de uma revisão, alguns programas também. Destaco FF e o OO.org, cara, tão parecendo 2 Landaus desrregulados, bebendo muito, engasgando direto, espero que seja apenas uma entre-safra.
“É uma faca de dois (le)gumes (!)…
Se não criarem as distros de garagem muito de inovação talvez não se materialize. ”
Aí é que você se engana. Grande parte da inovação sofrida pelo Linux foi e é feita pelas grandes distribuições, as distribuições de VERDADE. A Red Hat e a Novell são as que mais contribuem para o melhoramento do sistema como um todo. Mandriva e Canonical, muito menores, ajudam também em menor proporção, além de outras companhias menores. Fora das corporações, o pessoal do Gentoo e do Debian ajuda consideravelmente também. Mudanças estruturais relevantes, como Udev, Hal, configuração automática do X, PulseAudio (melhorou, mas as salada de APIs continua uma porcaria), melhorias no sistema de boot (Plymouth do Fedora, Upstart do Ubuntu), manutenção das ferramentas de desenvolvimento (binutils, autoconf, gcc, make, cmake, bison, flex, etc), manutenção do kernel, todas elas ou são patrocinadas diretamente por empresas ou feitas por voluntários de alto gabarito (programadores) e nada, nada, tiveram de ajuda de uma nulidade como esse Leandro Santos e tantos outros que existem por aí a fora.
Desenvolvimento precisa de competência. Amadores são importantes? Mas é claro! Porém não criando Remixes todo o dia. O lugar dos amadores é em projetos de apoio, feedback, suporte, design, propaganda, beta testers, etc, apesar de não serem diretamente ligados ao desenvolvimento em sim, são igualmente importantes.
“Junte a isso o bom trabalho feito no Win 7″
Não tenho o win sevenboys, mas pelo que tenho lido
ele não passa de um sp3 do inVista…
E, o FF tá ruim tb no windows, não só no linux.
Eu não diria que é um SP, estaria mais para Vista SE, aos moldes do 98 SE, mas como o nome Vista está mais queimado que as torradas que tentei fazer hoje, muda-se o nome e lança como novo, segundo uns caras ai pela net esse beta do win 7 fez mais que todo a grana gasta em marketing com o Vista, com humorista e tudo.
Quando citei o FF e o BrO deveria ter citado que também há problemas no Win, até porque, estou nele neste momento hehhe, estava dando uma jogadinha para desanuviar.
E concordo com o Beco, poucas novidades apareceram vindas de distros independentes. Gentoo, Debian e umas outras não contam, pois até poderiam ser comparadas as empresas, sem a grana, claro.
O principal problema do inVista está descrito aqui:
http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/pubs/vista_cost.html
A MS atendendo aos interesses de Hollywood resolveu penalizar
todos os seus usuários. A proteção contra vazamento de conteúdo prêmium cobra caro em termos de hardware necessário e desempenho
do S.O. em sí.
Se tirar todo o DRM do inVista ele passa a ser um XP que no hardware atual roda lépido e faceiro.
http://news.zdnet.co.uk/hardware/0,1000000091,39611446,00.htm
No mercado dos Netbooks, único onde o Linux tem alguma chance (se for bem trabalhado e vendido), será que vai começar a cair a casa também?
Poxa, depois só sobrarão os servidores e os supercomputadores. Bom, nesses ramos o Linux é fortíssimo e o pão de cada dia dos projetos mais importantes já está garantigo.
Faltou os dispositivos embarcados! Android está aí para mostrar. Ao que tudo indica será um sucesso. O desktop, entretanto, vai de mal a pior.
“O desktop, entretanto, vai de mal a pior.”
Eu uso linux em minha maquina.
Gosto do linux.
Mas pelo que andei lendo nesses anos todos,
provavelmente o *BSD é melhor que o linux em
alguns aspectos, e só não emplacou por causa da
licença, já que a GPL resguarda o trabalho do desenvolvedor
e a lic. BSD não. A microsoft pode usar a pilha TCP/IP do BSD em algum sistema, dar os créditos (nominá-los) aos desenvolvedores e pronto. Não precisa devolver nada à comunidade. Pode fechar o produto, etc e tal…
Então talvez por isso o *BSD não ficou tão visível quanto o linux…
Sei lá, entende?!
Ressalvinha besta:
Na realidade indiretamente o
BSD até que ganhou momento, mas
escondido sob a interface bonitinha
do mac…
E muita gente fala bem do mac, sonha em ter um mac, etc e tal…
Mas nunca vi ninguém falando que sonha em usar BSD em sua maquina…
E olha que o BSD e o linux são parentes.
Um Unix e um Unix-like (só não é unix pq custa
caro certifica-lo, né?)
Amanha (hoje pra ser exato, nossa, 2:30 já, por isso meu olho tá fechando) vou publicar algo falando do Win 7, na realidade é sobre os programas livres rodando nele, algo para complementar aquele artigo que escrevi a um tempo, lá devo falar do meus temores, estou nele neste momento, cara, é para ter medo, o marketing share do windão vai lá para o ceu novamente, escrevam ai. Isso se lançar da forma que está, alguem lembra do chifre longo? É, virou o Vista.
Mac OS não deixa de ser um BSD, mas todo o dinheiro que a Apple coloca na interface desfaz qualquer semelhança aparente com o primeiro, do ponto de vista do utilizador.
Apple chegando aos 10% do mercado. Não pode ser em vão. Não acredito que modinha possa sustentar uma taxa de crescimento dessas.
@eug
“A microsoft pode usar a pilha TCP/IP do BSD em algum sistema, dar os créditos (nominá-los) aos desenvolvedores e pronto.”
Por que será que a Qt 4 vai trocar para LGPL? Eu respondo: para estimular o seu uso em software proprietário! A LGPL não obriga os trabalhos derivados serem GPL. Na LGPL, basta você “likar” a Qt numa biblioteca externa e pronto, seu programa continua com código fonte fechado.
Sabe, antes eu achava isso ruim. Mas hoje não acho mais. Essa flexibilidade será que não é uma vantagem?
E casos “isolados”, de nós usarmos Linux, não contam. O grande público é o que interessa. Posso gostar do meu Fedora (sim, deixei o Ubuntu!), mas se menos de 1% do público usa, mostra que o sistema não consegue crescer no desktop. Uns acham isso bom (deixar o público restrito), mas não sei não…
“Posso gostar do meu Fedora (sim, deixei o Ubuntu!)”
o.O
°
Bem vindo ao mundo das Revoluções Por Minuto :p
Aproveitem e vejam este video:
http://www.zdnet.com.au/insight/software/soa/Is-it-Windows-7-or-KDE-4-/0,139023769,339294810,00.htm
ps- Credo, tive de logar para aprovar até mesmo o meu comentário, o anti-spam não perdoa ninguem, nem o pop.
“mas se menos de 1% do público usa, mostra que o sistema não consegue crescer no desktop.”
Acho que é um conjunto de fatores:
– Linux não é windows, e, nós humanos, somos animais de hábitos.
– A enorme quantidade de distros confunde as coisas para os “não iniciados”
– Não existe uma empresa investindo grana para promover o linux, educar os clientes/usuários em potencial…
– Acordos entre MS e integradores OEM, onde o windows vem sendo pre-instalado já tem muuuuitos anos.
Não adianta nada vender a idéia de que o linux é gratis, pq o windwos tb é (de direito não, mas de fato, é)…
Tem que vender as qualidades do linux comparadas com as fraquezas do windows. Mas pra isso, uma empresa que ganhe dinheiro com linux (novell, redhat, mandriva…) precisa(ria) investir pesado em propaganda.
Mas quando a própria redhat diz que o linux não serve para o desktop aí fica difícil, né?
Puxar o próprio tapete?
Aqui na Lulalândia, qual empresa dessas que pre-instala
linux em micros populares faz/tem alguma campanha de
marketing educativo mostrando pontos fortes do linux
e pontos fracos do windows?
Que eu saiba, nenhuma…
Aí é lógico que o sujeito vai comprar o micro/note com
fenix_linux, conectiva_linux, pqp_linux e vai chegar
em casa e colocar um windows devidamente não_licenciado!
E com os integradores brasilieiros entregando esses lixos como Satux, Fenix Linux e outros, não tem como ser feliz.
Kakakaka, Max
“Is it Windows?”
“Yes, absolutely!”
E aí voltamos para o ponto da multitude de distros…
Eu acho salutar como “caldo de cultura”, mas
sob ponto de vista de mercado, o ideal seria ter no máximo uma meia dúzia:
debian, slack, ubuntu, suse, mais uma ou outra.
E,
onde essa meia-dúzia se posicionasse em nichos:
servidores, hackers (no sentido bom da palavra), desktop, newbies…
ou
servidores — pago, e com suporte duma redhat, mandriva, novell,
desktop corporativo, idem anterior
desktop gratuíto, vc se vira no google, foruns, wiki da distro…
hackers (slack, lfs, gentoo, etc…)
Tinha dito sobre a barrancota do linux no desktop no Br-linux.org : http://br-linux.org/2009/desktop-mac-os-x-cresce-windows-7-cresce-e-linux-diminui/ , surpreendentemente, Linus Torvalds continua defendendo a fragmentação do Linux em centenas de distribuições, então a ordem vem de cima. Com relação aos Macs, o uso só chega a 10% nos países desenvolvidos, especificamente, EUA, visto que aqui, ao contrário do que é difamado pelo senso comum, Macs estão mais caros do que nunca: Encontramos no mercado Macbooks Air por R$10,000,00, um preço absolutamente irreal:
“O Linux não pega devido a uma míriade de fatores: Falta de Padronização, Fragmentação, sistema de pacotes ruim e fragmentado, apelo excessivo ao terminal por parte dos fornecedores, múltiplos ambientes gráficos, falta de grandes títulos de grandes fornecedores, falta de suporte nativo a formatos proprietários.
Acredito que o suporte a hardware não seja um problema grave, distros como Ubuntu simplesmente detectam quase tudo que há no mercado, mas a despadronização afeta a percepção que se tem dessa detecção, quer dizer, o Ubuntu detecta, mas e o Satux e o SUSE?
Esses problemas não se resolvem, para usuários técnicos são até virtudes, porque não há interesse. Mas um binário estátivo, que você arrasta e usa, como no Mac, é bem mais agradável pro usuário final, que RPM, apt-get, pacman, installpkg e o diabo. E olha que já tentaram unificar o sistema de empacotamento do Linux (Klik, autopackage etc), mas o fiasco foi retumbante.”
Além da questão dos pacotes, que é importantíssima, as APIs/frameworks do Linux não são estáveis. A cada nova versão das distros, tudo precisa ser recompilado do zero, intercompatibilidade entre binários é incomum. Tenho dúvidas se isso pode ser modificado, mas é um empecilho grande. No Mac OS existem APIs ricas em recursos, unificadas e estáveis (não quebram compatibilidade a cada seis meses), como Carbon, CoreAudio, Cocoa. O Windows tem equivalentes, Direct3D, DirectSound, mais um penca de APIs especializadas e, novamente, sem quebradeiras a cada seis meses.
Sem esses pontos serem enfrentados, quase impossível alguma chance no desktop.
Bebeto, não sei quanto ao sistema do Mac, pois nunca usei, mas entre o sistema de instalação do Win e os gerenciadores de pacotes (principalmente os das distribuições que uso) fico com os gerenciadores de pacotes, por mais problematicos que possam ser para alguns (sinceramente, para mim não é, pelo contrario, é uma mão na roda).
Quanto a detecção de hardware, só tive problemas recentes com isso em uma distribuição, quase fui apedrejado (nê Beco?) quando disse a uns tempos que era um absurdo o ubuntu não detectar meu mouse ps/2, até porque, todas as outras fizeram isso, nisso inclui o tal do Insigne, que só é feito para tapar buraco do pc conectado e é baseado no proprio ubuntu. Eu sei que alguns hardwares são comlpicados nos sistemas operacionais baseados em linux, mas nos windows também há seus problemas.
Um exemplo classico, softmodems, de uns tempos para cá, embora nem use mais este tipo de hardware, tenho notado que praticamente todas as distros grandes tem suporte a um conjunto grande deste tipo de hardware, o meu, or exemplo, foi instalado de cara, sem esforço. Praticamente tudo que é plugado é indentificado e instalado facilmente, até placa de video que foi a ultima que coloquei aqui, sem apelos a terminal, bastou ligar a maquina.
Quanto a este mac air de R$10.000,00, tá parecendo a historia do iPhone narrada no meiobit, nas lojas da vivo tinha um n95 por 49,00 no plano escolha 350, já o iphone, no mesmo plano, saia por 1049,00, muito embora, os dois aparelhos, sem subsidios, tenham preços semelhantes. Ou seja, é o preço do Hype. Já vi desktops e outros notes da apple por preços mais realistas, muito embora, para meu bolso, seja ainda caro. Esses dias mesmo, tinha um no submarino mais barato do que um sony vaio de caracteristicas semelhantes.
E Beco, essa quebra que cita, em grande parte é causada pelo efeito tecnologia preview que as distribuições tem adotado, veja como estão os lançamentos das coisas, determinadas libs, compiladores e tudo mais estão lá, fazendo seus testes em possiveis novas tecnologias ou features, ai chega a distro, pega, poe no seu proximo release e pronto, caos instaurado.
Muito embora, essas mesmas APIs tenham suas versões estaveis, lá em uso, paradinhas e prontas para serem usadas por quem quer que seja. Outro dia vi um usuário reclamando (lá no FGdH) que tinha de mudar de SO a cada ano por conta deste problema que relata. Eu indiquei a ele o uso de distribuições de ciclo longo, Debian, Slack, Ubuntu LTS (que nunca usei), etc… Eu tive uma experiencia muito agradavel com a antiga Red Hat neste sentindo, anos se passavam e lá estava ele, firme e forte, com atualizações, novidades e sem essas quebras de compatibilidade.
artigo interessante:
http://falcon-dark.blogspot.com/2009/02/no-que-estamos-errando.html
Linux is a mixture, windows is a compound.
http://it.toolbox.com/blogs/locutus/linux-is-a-mixture-windows-is-a-compound-29841
http://distrowatch.com/weekly.php?issue=20090209
In November last year the creator of Puppy Linux, Barry Kauler, explained his latest project, Woof. He wrote: “Having relinquished leadership of the Puppy project (well, still in the process of doing so), I wanted to go off and play with some new ideas. No particular goals, just play day by day, and as much or as little as I feel like. One of the ideas is a new distro, Puppy-like in usability but without any of its own packages — instead, it is created by a magic script that downloads and pulls apart binary packages from some other distro. I have code-named this new project “Woof”.” Woof is really a ‘build system’ that lets users create a Puppy-like distro by pulling in packages from various sources. Initially Barry was using Ubuntu ‘Intrepid’ to test his scripts, but after running into speed issues he decided to switch to Debian. Recently however, he has posted that Woof will now also support Slackware and hints at the release of a live CD. It is certainly an interesting idea and could be a tool that Puppy uses to build their next release.
Eu quando vi a noticia do fim do Kurumin junto a falta de consideração do Leandro… não pude deixar de postar uma mensagem no fórum do Kurumin NG e postar a minha opinião no meu blog http://felipefsc.blogspot.com/2009/02/fim-do-kurumin.html#links. Acho o ocorrido uma falta de respeito com todos os brasileiros que usaram o Kurumin e ainda usam.
Ele já veio!!!!
;
;
http://www.debian.org/News/2009/20090214
;
;
http://www.debian.org/releases/lenny/
Agora o Lenny é utilizável no desktop por uns seis meses. Depois os programas ficarão obsoletos demais e daí só depois de mais uns dois anos para para poder ser usado novamente, quando sair o próximo stable.
Para servidores, entretanto, é uma escolha muito boa. Instala o netinst e depois os pacotes escolhidos a dedo para um LAMP…
Isso é muuuuito relativo, não é mesmo?
Quanto tempo faz que o pessoal está usando winXP?
O ciclo de releases da MS é beeeem mais lento que o da Canonical, p. ex. e todo mundo está feliz com o XP.
Então, se o debian só tem nova versão a cada 18~24 meses não é nenhum problemão.
Se a pessoa quer ciclos de releases mais curtos pode usar ubuntu, ou outro com esse perfil.
No Windows você desinstala o Winamp 5.0.1 e instala o 5.9.7 (inventei as versões) sem complicações. Como você fará o mesmo com o Amarok no Lenny daqui a seis meses? Compilar do zero está descartato por dois motivos. Primeiro porque usuário não tem que precisar compilar nada. Segundo porque com o monte de dependências que o Amarok tem, mesmo para hard users é um pé no saco. A comodidade de ter pacotes prontos quando novas versões saem é fundamental no desktop.
Aquele velho problema das APIs que não duram nada, tudo linkado dinamicamente e a falta de compatibilidade entre binários….
Pacotes linkados estaticamente seria uma possibilidade.
Backports também.
Eu adoraria um remastersys linkado estaticamente, que não
tivesse montes de dependências…
Agora, se o amarok do cabra tá funcionando por quê ele precisa
uma versão mais nova?
Ainda estou usando o lenny rc1,
mas amanhã vou buscar o lenny
final que um amigo tá baixando pra mim!
(pelo menos o 1o DVD).
O cara vai querer atualizar por causa de algum novo recurso, algum bug besta consertado, alguma melhoria na usabilidade que existe nas versões mais novas, que, fora das atualizações de segurança, são quase impossíveis entrar num backport para o stable.
O Ubuntu é bem melhor por causa do ciclo de desenvolvimento curto. Porém mesmo ele às vezes demora um pouco pra atualizar os programas. Já o Fedora e o openSUSE disponibilizam ‘major versions’ mais frequentemente nas atualizações. O Mandriva não sei como é…
Talvez um Arch Linux e seu “rolling-release package model”
ou um Gentoo que é source-distro…
Agora, é uma questão de escolha.
Ou vc tem “bleeding edge” ou vc tem estabilidade…
Acho que pra “bleeding edge” o cabra vai ter que usar
um arch, gentoo, sid ou sidux…
Ah, outro detalhe:
assim como teve um Etch-and-a-half,
terá um Lenny-and-a-half.
Não é a mesma coisa que o ciclo de 6meses do ubuntu,
mas é melhor que nada…
http://wiki.archlinux.org/index.php/Arch_Linux
(…)
“The rolling release model allows one-time installation and continuous seamless upgrades, without ever having to reinstall or perform elaborate system upgrades from one version to the next.”
(…)
O Etch-And-A-Half deu uma atualizada apenas em pacotes mais críticos, relativos ao suporte a hardware, como o kernel (mudando o sysvinit/aboot), debian-installer, wireless-tools e dois drivers para o X.Org. No resto, como os programinhas que usamos no dia-a-dia, nada foi mexido.
Rolling releases tem esta vantagem realmente.
Vou usar aqui o espaço de comentários para falar sobre isso:
http://br-linux.org/2009/microsoft-e-red-hat-fazem-parceria-para-interoperabilidade-em-virtualizacao/
Depois de ler os comentários no link acima, eu fico entristecido com a “comunidade” Linux, pela falta de maturidade e a implicância de tratar software como religião. A Red Hat fez um acordo específico para HOMOLOGAÇÃO. O RHEL rodar Windows via Xen/KVM (sei lá o quê ele usem) e o contrário, ouse seja, garantia da MS que o RHEL rodará no software de virtualização deles (Hyper seu lá quê). Como o release da RH deixa claro, não tem NADA de patentes no meio nem qualquer coisa que os bois cornetas possam usar para esculhambar como fazem com a Novell.
E apesar de tudo isso, o pessoal já mete o pau na Red Hat. Com todo respeito, quem diz isso só denigre a imagem do pessoal equilibrado (sim pois esses fanáticos são doentes) que usa Linux. A Red Hat é uma verdadeira MÃE para o Linux em geral. Tirem tudo que a RH faz pelo sistema para ver…
É um desabafo. Como o Morimoto já disse no seu blog, um dos problemas da tal “comunidade” linuxer é a infantilidade e babaquice e alguns (tenho dúvida se são tão poucos…) de seus usuários. Obs: eu uso Linux (Fedora), mas nem por isso considero o Windows e a Microsot o anti-cristo. O Linux tem capacidade para avançar no mercado, porém a idéia de conseguir isso só denegrindo e atacando o oponente, enquanto não arrumanos nosso problemas e tomamos uma postura séria e propositiva, só faz as coisas andarem para trás (o que vem acontecendo por sinal). Piadinhas “o ano do Linux = ano atual + 1″ no final das contas ser tornam verdades, o que não deixa de ser patético.
Max, se puder comenta esse negócio aí…
O Anti-Cristo geralmente é mais cool, alguem ai assistiu a serie “A Profecia”, mas a versão original? Só ver o tio lá para notar como todos achavam ele bacana e tal.
E vou falar sim Beco, até por conta da tal “Comunidade”, que na minha opinião não existe, mas sim comunidades diferentes que, em algumas ocasiões, se cruzam por interesses mútuos.
Se eu tivesse camera faria um video estilo “Deixem a Red Hat em paz!!!”
Ahhh, esqueci de dizer, deixa só eu acabar as coisas aqui em casa, são 10 da noite e ainda estou fazendo faxina.
PQP como é duro ficar sozinho e ainda ser pobre, nem pra contratar alguem para fazer isso.
http://blogs.computerworld.com/microsoft_waaah_linux_stole_our_ip_and_1337_dvd
“In comments confirming the open-source community’s suspicions, Microsoft CEO Steve Ballmer Thursday declared his belief that the Linux operating system infringes on Microsoft’s intellectual property. In a question-and-answer session after his keynote speech at the Professional Association for SQL Server (PASS) conference in Seattle, Ballmer said Microsoft was motivated to sign a deal with SUSE Linux distributor Novell earlier this month because Linux “uses our intellectual property” and Microsoft wanted to “get the appropriate economic return for our shareholders from our innovation.”
…
A key element of the agreement now appears to be Novell’s US$40 million payment to Microsoft in exchange for the latter company’s pledge not to sue SUSE Linux users over possible patent violations. “
“Additionally, he reiterated Microsoft’s interest in striking a similar patent deal with Red Hat, something Red Hat says it won’t do.”
I thought Novell said there were no Infractions. Or so it was stated in their FAQ on the MS Deal. Of course, as always with any story, there is Mr Ballmer’s take on the deal … And so it begins, the gauntlet is down – who draws the first MS lawsuit? Red Hat? Oracle? EDU-Nix? Let us all remember who it is that is complicit in this FUD campaign, Novell’s self-serving deal legitimizes Microsoft’s assault on Linux.
If successful, Microsoft will create a landscape in the Operating System market that consists of themselves and MS-approved ‘competitors’ which pay royalties to MS in perpetuity, all others are sued into oblivion. Regardless of the technical wording of the deal, and whether it can be established that Novell is violating the letter of the GPL 2, they are certainly violating its spirit, Novell must not be supported.
eug, esse treco ai é de 2006, até o Balmer já deu um tempo nessa conversinha pra boi dormir, até os clientes mais tacanhos da MS já estavam de saco cheio dos FUDs do Dr. Careca.