Duvidas pairando em minha mente
Bem, vou apenas relatar algumas questões por qual estou passando e tem me levado a pensar mais nisso com carinho, ainda mais depois que vi o lançamento do Wordpress 2.6. Basicamente envolve a criação do LinUser.com, a escolha da engine que fiz lá e a manutenção do mesmo. Já compartilhei este assunto com vocês, fiz testes, mas, como sempre, só o tempo mostrou os problemas, dificuldades e chatices que já estavam lá, mas eu não consegui ver a época.
A questão toda começa nos meus testes e, ainda mais, na forma que eu gostaria de apresentar o projeto a todos, gostaria de formar uma comunidade ali, com várias pessoas contribuindo e assim servindo de base de informação ao maior numero de pessoas possível. Testei o Drupal, o WP e o J!, formatei como queria, vi quais as vantagens de um ou outro, forcei um pouco para tentar ver as dificuldades e acabei optando pelo Joomla!, conforme já expliquei em postagens anteriores.
Mas a verdade é uma só, testes reais, só com muito uso, não adianta ter muitas ferramentas, se coisas simples, que já deveriam estar implantadas, não estão presentes, causando uma serie de chateações desnecessárias.
Quando alguem se propõe a usar um CMS espera uma plataforma relativamente pronta, para ai sim trabalhar nela, caso contrario, o melhor mesmo é partir do zero e criar a sua própria solução. Verdade que a maioria não teria competência para faze-lo, eu mesmo não teria (muito embora, num passado distante, antes mesmo de blogs serem conhecidos aqui no Brasil e fazerem sucesso mundo afora, já tivesse criado uma ferramenta para blogar, usando PHP/MySQL, e olha que sou bem leigo, provando que com um pouco de estudo dá sim), então usar uma aplicação pronta para isso é a única solução.
Ontem estava pensando com meus botões, porque o J! não tem um sistema nativo de comentários? É tão difícil implantar algo assim? Claro que não, os outros estão ai para provar, sem contar a enormidade de plugins que adicionam esta função. Mas esses plugins o fazem de tal forma que simplesmente não agradam ou então criam embaraços que, ou a pessoa faz uma malabarismo para contornar, ou acaba usando sem reclamar por falta de opções. Não estou dizendo que a forma padrão do Wordpress seja a ideal, pelo contrario, muita gente não gosta, mas altera-la é bem mais simples e direta.
Outro ponto que tem me deixado de cabelo em pé (e é muito cabelo) é como o J! “conversa” com o Google e outros mecanismos de busca. Parece que o Google fala grego, mas o J! insiste em usar aramaico. São tantos erros os apresentados na ferramenta do Google para Webmasters que ainda estou tentando entender alguns. Nativamente, tanto o WP como o J! não tem ferramentas para criação de um sitemap, então temos de optar por extensões, mas ambas utilizam bibliotecas internas para geração, então me pergunto, porque as do WP criam sitemaps coerentes, sem erros, já as que testei do J! (e não foram poucas) insistem com os mesmos erros, mostrando links que não existem (na ultima vez tinha mais de 40 erros 404 sendo mostrados, tudo por conta desses links fantasmas). Nem vou falar de metatags, descrições e tudo mais, ambas dependem de plugins externos, mas mesmo sem eles o WP se vira bem, ele consegue conversar legal com o Google e outros na sua forma nativa, já o J!, mesmo seu pacote sendo 6x maior (o Wordpress tem, compactado, 1.2mb, o J! 7.2mb). Vi que existem iniciativas, já antigas por sinal, para mudar isso, mas não foram aceitas pelo time que desenvolve o núcleo da aplicação, prometeram pensar novamente para a versão 1.6, o grupo publicou um patch que ajuda nisso, mas convenhamos, ficar aplicando patch? Não faço isso nem nos meus S.O. e eu uso Linux, imaginem, uma coisa tão simples, já é conhecido desde a época do Mambo, falam que vão mudar desde o 1.0 e até agora nada.
Outra coisa que não entendo, porque no J! um artigo não pode estar categorizado em mais de uma categoria? Será que um mesmo texto não pode tratar de assuntos conjuntos, que podem ter destaque mesmo em separado? Teria de criar 2 textos similares para falar a mesma coisa?
Vi muita gente reclamando disso, vamos supor que eu tenha uma categoria “Joomla” e outra “Wordpress”, em qual das duas eu colocaria este texto? No J! simplesmente não dá, já o WP possibilita isso, também é bom falar do sistema de tags, o WP demorou, mas implantou, no J!, novamente, só por aplicações externas, mesmo assim, até agora, são bem fraquinhas as opções.
Ontem e hoje pude olhar melhor o novo Wordpress, esta versão 2.6 tem algumas novidades bacanas, como o controle de versão, algo que o J! também não tem, mas devido ao seu sistema de permissões, daria para contornar. Existem outras que ainda não investiguei, também vejo no horizonte outras que ainda estão por vir, ou seja, o desenvolvimento do WP tem se mostrado muito dinâmico, o pessoal gosta de ouvir o feedback, tenta por as ideias no papel e implantar quando é possível. Mesmo eu não participando ativamente, vejo que os grupos de desenvolvedores sempre estão abertos e ficam contentes quando vêem outros fuçando em seu código, ampliando funções, inclusive eles incentivam e vez por outra acaba adotando tanto as soluções como o próprio desenvolvedor.
Talvez isso explique os US$25 milhões investidos no WP, as adoções deste sistema por grandes mídias e todo o buzz em torno do WP mundo afora.
Não sei, para mim essas e outras questões só trazem mais duvidas, não quero, mais uma vez, ficar meses (ou anos) a fio fazendo gambiarras, quero algo pratico. Escolho meus sistemas operacionais, minhas aplicações de uso assim, menos chateação, mais praticidade. Vamos ver quais decisões vou tomar, só os dias dirão.
Tags: Blogs, CMS, Google, Joomla, WordpressItens relacionados
Gostou? Adicione aos agregadores:
MaxRaven • Em 16 julho, 2008 • Categoria: CMS
Você pode acompanhar os comentários por feed RSS 2.0
Email para o autor | Outro site/blog do autor |
Assinar por Email
Assinar via leitor de RSS
Max,
Não precisa ler o Hamlet de Shakespeare.(ou relê-lo)
Se você não ficou contente com o resultado do LinUser com J!…
muda para o WordPress 2.6 e fim de papo.
Aquilo tá dando trabalho, não dá pra encaixar as coisas do jeito
que tu queres, uma ou duas: refaz tudo em WP.
Ossos do ofício do Blogueiro ou de quem gosta do que faz.
Isso foi o que eu entendi de tua hesitação.
Abraços
Minha vez?
Que trabalhão você deve ter tido testando as opções, acho que não teria essa paciência. E concordo quando diz que só da para saber mesmo, usando no dia-a-dia, é por isso que comecei a usar no J! no meu site. Agora o uso sempre que posso.
Acho que é a questão dos 80/20 , o CMS oferece 80% do que você precisa, mas os 20% que faltam REALMENTE fazem falta.
A limitação do artigo ficar em apenas uma categoria é muito irritante, esta é a mais provavel de me fazer trocar de CMS. Mas o sistema de permissões, e os plugins como não-tão-bloggers me fazem ficar com ele.
Pessoalmente eu gosto mais do Joomla!, mas talvez por ter mais costume com ele mesmo, minha experiência com o WP é em poucos blogs simples(onde cumpre bem o trabalho), mas o WP tem ganhado muita atenção e não é atoa. Depois que o br-linux começou a usa-lo, passei a dar mais importância a ele.
Abraço.
Então gente, eu gosto de um bocado de coisas no J!, mas tem coisas que realmente me deixam arrepiados, pois passa ano após ano e coisas simples não mudam, detalhe, são coisas que muitos, mas muitos usuários gostariam, justamente por serem tão básicas, que já deveriam estar lá.
Hoje em dia, “não se falar com o google” pode ser desastroso, se for num intranet beleza, mas se está na internet é para que toda a rede veja, se os buscadores não te enxergam direito como que fica?
Acreditam que esta reclamação vem da época do Mambo?
E realmente, levei muito tempo testando, muito antes de começar a falar algo por aqui já vinha fazendo testes, não só para o LinUser, mas para uso geral, eu sempre que tenho tempo faço testes diversos, até para, numa hora em que precise, ter a solução já na mão.
O problema maior é que, td que quero que o J! é possível, mas vou ter de hackear ele. Isso trás conseqüências nada agradáveis, atualizações simples? Nem pensar! Incompatibilidades futuras? Quase certeza!
Já o WP não apresenta as coisas da forma que eu quero, nem tem todas as possibilidades para expansão futura, até porque não é a praia dele. Por isso fico nessas divagações a lá Hamlet. O interessante é que o WP, com certo trabalho, até dá para fazer que quero, mas não queria este trabalho, já que o J!, com 2 cliques do mouse resolve.
Ser ou não, eis a questão…
Max,
Vá ver o site do NimbleX (aquele que a gente faz um live cd na web)
É em joomla!
http://www.nimblex.net/index.php
Desculpe eu fugir do escopo da matéria, mas esta nótícia está no
BR_LINUX.
O link para você fazer uma distro (Live Cd) on line. Eu fui fazer e fiz…
Vou contar:
Percebi de cara que era Kde (versão não me disseram)
É 3.5.4 - não me perguntaram o Kernel - É 2.6.16 (20/3/2008)
Ofereceram-me o idioma e tinha o Português - feito
Só tinha escolha de apps e algumas tools. Escolhi e fui seguindo
passo a passo. O som também. E drivers (nvidia) e dependências
Wallpapers - abstract - escolhido e a medida que você vai adicionando
coisas vai marcando em cima quanto a iso terá para controle.
Fiz a senha do root e de um usuário
Por fim, postaram um sumário para eu conferir e dei como certo.
Geraram a iso (535mg) e deram 12 horas para baixar.
Baixei a iso na hora e fiz o cd. Tudo correu maravilhas.
Só que junto que tudo que escolhi veio um kDE 3.5.4 com tantos
aplicativos que logo saquei que era a distro deles.
NimbleX - link acima - É uma distro Romena
Agora a melhor: o Live cd carregou muito bem no meu computador
reconheceu a nvidia e carregou certinho. Aquele Kde de 2006
3.5.4 kernel 2.6.16 - março 2006
Só que não reconheceu minha conexão a cabo e veio tudo como
root. para não navegar mesmo. Não tem pppoeconf para adsl
deve ser pppoe-setup ou adsl-setup - não quis saber
Fiquei invocado. Não tinha a home do usuário. Só do root.
De repente, na home do root tinha um ícone de um pendrive
para instalr a distro num pendrive ou também no hd.
Abri o ícone e a primeira GUI que apareceu, eu logo saquei que
aquilo era baseado no Slackware. Fui ao site deles e descobri que é.
Derivada do slackware mesmo.
O usuário que eu criei, era tudo grupo porque porque veio tudo como root
terminal - root e por aí vai. Só se este usuário estiver em algum diretório.
Se tiver, nem quero saber porque não quero esta distro.
O que me intriga é que a filha da mãe é boa…boa mesmo.
Suporte ao Português, um Kde redondinho etc…
É a tua cara Max…eh,eh!!! e vem tanta coisa com 535 mg e como…
open-office-gimp-thunderbird-kmail-firefox 2 e tantos aplicativos úteis
Amanhâ vou fuçar mais ela. Este negócio do instalador vir na home
do root (ícone de um pen drive) foi a maior..ká,káká
No site deles já começei a ver que tem todas as explicações em
um pequeno manual. O restante é Slackware mesmo.
Faz um Live Cd para você Max. e use a distro NimbleX
no site tem o link para você fazer on line.
Curta isso Max…que sacada safada a deles. Mandar a distro
para nossa casa. Fazem até a iso, ah, ha,ha.
Gostei dela (suporte ao Português). Pena que não tenho mais onde
instalar. Tudo que não está ocupado aqui nos hds, já estão reservados.
Amanhã trabalho a partir das 14 h 00m - Á noite vou mexer mais nele.
Até e fica o convite para fazer o Live Cd on line - Você é Slackiano.
Então, tinha visto a noticia no Br-Linux e em outros locais, mas to longe do meu pc, acho que até amanha.
Esta distro já sabia ser baseada no Slack, mas pelo jeito é no 11, caracas, kde 3.5.4??? Tão me zuando :p
Sou mais o GoblinX, baixo 100mb e monto o resto via gslapt-get, pelo menos vem quase tudo, novo em folha, versões atuais.
Contudo a ideia, no geral, achei bem legal, imagina vc ir lá e pedir só as aplicações que realmente usa e vem td, já prontinho pra instalar. Pena que as distros grandes (acho) não gostem de sistemas assim.
Então Max,
Esqueci de dizer que o live cd além de instalar os drives da nvdia
(foi requisitado) no boot, montou todas as minhas partições que
eu tenho no meu hd e mais Win
Incrementaram o Kernel..VIXE! - reconhece tudo que veio pela frente.
O Slackware não faz este trabalho tão automático assim.
No final, também é aplique porque você pode carregar o cd direto
sem o kdm ou com o Kdm (login) - ele só te loga como root.
E o usuário que eu criei…no kdm ele é rejitado e foi tudo conferido
no resumo final lá no site (user e senha).
Isso para mim foi aplique para instalar a distro num prendrive ou
(may also install on hard drive) diz o instalador antes de iniciar.
Não quero saber mais deste live cd…apesar se instalado, com certeza
você poderá usar aquele usuário e senha. ou confirmá-lo, creio…
Essa é minha opinião. - Não gostei disso - ao menos que me provem
o contrário. Só queria saber mesmo o que era aquilo. Eu mesmo
determinei o tamanho do cd. Entretanto eles já tinham programas
instalados (um montão deles). O tamanho já começa a partir de um
ponto e você vai aumentando.
Você está correto quanto ao gobliX - este vale mais à pena. Já tenho
a versão macro (fluxbox) 2.7 que vou colocar num k6 400mgz do
filho da minha irmã. Uma distro que reconhece e monta tudo também
Junto com o Win98 dele.(só jogos - que cara!!!) A idade pouca pesa.
Ainda não peguei a standard 2,7 para mim. Semana que vem eu pego.
Olha eu vou confessar: eu não sei trabalhar com o Lilo e Grub ao
mesmo tempo em distros diferentes. Nunca vi isso. Se ficam separados
com um menu para cada ou tudo junto…sei lá…nunca vi.
Quero instalar no hd…ia ficar junto com Debian Lenny (próximo)
Vou baixar e depois vou peguntar nos fóruns O goblinX não dá
alternativa de instalar o grub. Só Lilo…isso é que eu sei..
até
Você não dorme não? hehehe
Então, esse negocio de slack não ser automatizado pode até ser, no passado, hj em dia (desde o 10.2 se me lembro bem) já não é, no instalador mesmo ele pergunta se quer montar automaticamente partições, inclusive NTFS, quanto a reconhecimento de hardware tbm nunca tive problemas, até migrei para ele (conforme escrevi em uma postagem antiga) por causa de falta de reconhecimento de hardware (dentre outras coisas) no Ubuntu, então, tudo é relativo.
Quanto ao Lilo x Grub, tudo que se chama usando o Grub dá para se chamar usando o Lilo, inclusive um chamar o outro. Embora prefira o Lilo, tenho usado o Grub, acho ele muito fresco, opções demais apenas para fazer o sistema bootar (sei que ele tem mais funções, mas não uso as avançadas mesmo, não conheço ninguém que use), sem contar os nomes estranhos. Uso o Grub para chamar o goblinx, coloquei as opções no menu.lst, nem instalei o Lilo, pulei esta parte da instalação, atualmente ele chama duas instalações do mandriva, o win, o goblinx e o slack sem galhos, só colocar as opções que ele pede certinho, mas confesso que seria mais fácil no Lilo.
Agora mim vai dormir….
tem de colocar grifado, senão já já alguem aparece aqui me xingando
OK Max
Ontem fomos a uma festa e na volta fiquei no computador off-line
fazendo um trabalhinho curto e depois no outro computador
fui para a internet.
Eu não trabalho sábado..além disso minha natureza de trabalho,
permite-me horários flutuantes. Eu não preciso dar ponto de
funcionário público (sem ofensas a você), aliás ponto nenhum,
ah,ah,ah, - não bato ponto, nem outros batem pra mim.
Também não preciso detalhar aqui coisas minhas.
Max não me leve a mal - não deixei de te respeitar e desmerecer.
Olha lembro-me do Slackware 10 que usei num Pentium 2 400mgz
Saia na banca o slackaware com 4 cds e o manual de instalação
ilustrado. ( ele só pedia os dois primeiros cds p/instalar)
Aquele tempo você comprava nas bancas os cds com mídias
originais. Mandrake, , Slackware, - Digerati e
Edit. Planeta- penso que era essas editoras O Debian vinha sempre
só com 1 cd… Saiu uma vez o dvd.. Saia também distros nacionais.
Depois, amigo, veio uma Linux magazine com Ubuntu e outros
com 1 cd só. As outras cairam em cima do Ubuntu. Só tinha
Ubuntu nas bancas. Virei as costas para as bancas.
Quando quero algo, vou na livraria perto de casa(s) e pego
algum jornal, revista ou outra coisa que interessa nos import.
se me interessar. (revistas)
Ele não montava nada e tudo tinha que ser feito. Até com duas
gavetas - cdrom e gravadora, ele só reconhecia uma. Aí que
comecei a meter a cara no /etc/fstab. - apanhava e às vezes
apanho ainda…nem sempre tudo é padrão.
Acredito que se o Slackware monta tudo e até NTFS, deve ser
a partir do 11…mas como você lida sempre com ele eu vou
acreditar.
Agora entre esta distros e outras baseadas no Slackware, lógico
que há que usar o Slackware mesmo. E a segurança, estabilidade,
etc…Slackware mesmo.
Derivadas do Slack pelo que andei pegando de Isos e olhando
(não a fundo) só O GobliX e ZenWalk. Eu também não sou lá essas
coisas todas em Linux- geek - nerd etc.
Tõ na maior bronca com o Vector e o Elive . Que se danem!
Então você não instala o Lilo e configura a outra Distro pelo
grub - editando e configurando no boot/grub/menu.lst
Caracas, ok vou ver como fazer isso quando instalar o gobliX
(vai ficar sem o Lilo… devaar e sem pressa, vendo aqui e ali
a gente chega lá.
Abraços
Vou ver se escrevo algo sobre o Lilo e Grub, mas pelos textos do Morimoto lá no GdH dá para ter uma base, ele lista +/- os comandos básicos, o resto de olhar dá para entender, pq os bootloaders só fazem chamar o kernel mesmo.
Bons tempos que tínhamos os lançamentos de distros em revistas, td bem que as revistas em si eram fraquinhas, mas só o CD valia a pena, mas o pior que é verdade, até hoje, quando vem, é o Ubuntu, uai, esse ai nem precisaria hehehe, só pedir lá.
Tbm não trabelhei hj, tbm, sai tarde pacas ontem.
Relaxxx